27 января редакция сайта OLYMP2006.RU провела круглый стол для хоккейных журналистов. Изначально тема обсуждения касалась хоккейного турнира на Олимпиаде в Турине, но в ходе дискуссии были затронуты и скандал с Александром Стеблиным, и фундаментальные проблемы российского хоккея. Мы публикуем наиболее интересные фрагменты встречи, разбив их на две части: нижеследующая статья посвящена непосредственно Олимпиаде, а следующая публикация – ситуации в отечественном хоккее. Отметим, что мероприятие проходило ещё до объявления окончательного состава команды. Ведущий круглого стола – Павел Власов-Мрдуляш.
Ведущий: Добрый день. Сегодня мы обсудим хоккейный турнир на Олимпиаде-2006 в Турине и, в частности, планируемое выступление нашей сборной. Первый вопрос очевиден: насколько удачной была методика комплектования команды и насколько, по вашему мнению, Павел Буре успешен как менеджер сборной? Насколько силен Павел Буре как менеджер, каков состав сборной, есть ли у нее слабые стороны и можно ли их как-то «усилить»? Решена ли проблема присутствия НХЛовцев и хоккеистов из Национальной лиги?
Сергей Аверьянов (РИА Новости): Я думаю, что оценивать деятельность Буре пока достаточно сложно, потому что непонятно, как мы выступим на Играх. Есть как минимум четыре команды, которые могут победить на этой Олимпиаде: мы, чехи, канадцы и шведы. Кроме того, теоретически какие-то сюрпризы могут преподнести словаки и американцы, хотя это, на мой взгляд, менее вероятно. Что касается состава, то, если не считать травмированных, он достаточно сильный и может показать наивысший результат на этой Олимпиаде.
Если говорить об игроках из НХЛ, то хотелось бы видеть в составе сборной Сергея Самсонова, но, насколько я понимаю, у него с Крикуновым сложности какого-то персонального толка. Из тех хоккеистов, которые теоретически готовы играть за сборную, если оставить за скобками [Сергея] Зубова и учитывать то, что [Сергей] Фёдоров в этом сезоне мало что показывает, то я не вижу радикальных усилений. Что касается нашей Суперлиги, то здесь надо сделать скидку на то, что за результат отвечает не только Буре, но и Крикунов. Этим, наверное, объясняется приглашение трёх человек из «Динамо», хотя по кандидатурам [Дмитрия] Быкова и [Александра] Харитонова тоже могут быть вопросы. Потому что, если рассматривать тех, кто играет в Суперлиге, то, в общем-то, [Александр] Королюк в большом порядке в этом сезоне как, собственно говоря, и в прошлом (в итоге Александр Королюк включён в состав сборной России вместо травмированного Алексея Жамнова – примечание редактора). У [Алексея] Морозова был шанс проявить себя на Кубке Карьялы: он играл в первом звене, но ничего не показал - две передачи это очень мало. Стоит вопрос, кто заменит [Алексея] Жамнова. Вроде бы руководители команды склоняются к кандидатуре [Сергея] Брылина и, возможно, это действительно оптимальный выбор. В целом, если бы я бы выбирал сборную, то состав был бы приблизительно тот же, разве что вместо Харитонова поехал бы Королюк.
Ведущий: Какие слабые звенья можно выделить в сборной? Специалисты говорят, что не хватает форвардов-разрушителей, как раз такого, как Брылин, которого не включили в основной состав. И вообще говорят, что это чрезвычайно атакующая модель команды. Так это или нет?
Игорь Рабинер (Спорт-Экспресс): Потенциально взрывоопасный момент заключается в том, что мы пока не знаем, кто за что отвечает: за что отвечает Крикунов, за что отвечает Буре. В первых интервью и того, и другого звучала полная уверенность, что право первой ночи, т.е. определения состава сборной, принадлежит именно ему. Только потом стало ясно, что состав, по большому счету, выбирал Буре. Судя по всему, [Александр] Стеблин обещал и тому, и другому первоочередное право и по формированию сборной, и по управлению ею на Олимпиаде. Таким образом, существует потенциальный конфликт между Буре и Крикуновым, у которых, естественно, разные взгляды на формирование сборной, потому что они люди из разных хоккейных кругов. Обычно все такие конфликты проявляются именно по ходу соревнования. Когда проходят крупные турниры: чемпионаты мира, олимпиады, кубки мира и так далее, - эмоции настолько накалены, что без всплеска таких внутренних микроконфликтов не обходится. Будем надеяться, конечно, что этого не произойдет, что они будут находить общий язык во время Олимпиады, но полной уверенности, что так и будет, у меня, к сожалению, нет.
О слабых звеньях. Совершенно справедливо отмечен излишний атакующий крен. То есть, конечно, мы все хотим видеть нашу сборную остро атакующую, играющую в красивый, зажигательный хоккей, но объективная реальность заключается в том, что без хотя бы одного разрушающего звена в современном хоккее выиграть ничего нельзя. Сейчас Крикунов говорит о том, что нужно брать Таратухина, который пока не выступал ни на одном крупнейшем турнире, которого никто толком не знает, за исключением специалистов, следящих за каждым матчем ярославского «Локомотива». Но мне кажется, что нельзя рассматривать всерьез его кандидатуру в то время, как есть Брылин. Помимо того, что он является общепризнанным во всем мире мастером игры в обороне, у него есть три перстня обладателя Кубка Стэнли, что само по себе очень важно, потому что в этой сборной очень мало игроков, что-либо выигрывавших. А именно такой победный опыт на подобных турнирах очень важен. Сейчас же, помимо всего прочего, сломался голкипер [Николай] Хабибуллин, действующий обладатель Кубка Стэнли. И в такой ситуации, на мой взгляд, кандидатура Брылина принципиально важна для укрепления состава сборной именно с точки зрения надежности в оборонительных действиях.
У нас, конечно, множество ярких индивидуальностей, но их еще надо соединить в единый коллектив. Главная надежда на то, что каждый спортсмен покажет все, на что он способен. Но есть некоторые сомнения в том, что все это объединится в единую команду, которая будет знать, что ей делать на льду в течение всего матча. Все-таки большинство игроков в составе - НХЛовцы, а тренер чисто российский, никогда не работавший за рубежом. Это уже эксперимент. Потому что на предыдущих двух Олимпиадах у тренеров сборной была уже заграничная закваска: Юрзинов проработал много лет в Финляндии и Швейцарии, а Фетисов долго играл, а потом и работал несколько сезонов в НХЛ. Крикунов же – тренер сугубо российской закваски, и неясно, сумеет ли он по-настоящему сработаться с НХЛовцами, знает ли он, на что каждый из них способен. Потому что, как мы уже узнали из многочисленных интервью Крикунова, НХЛ он наблюдает посредством общения с агентами, по информации прессы и так далее. То есть он был за океаном в ноябре, видел несколько матчей НХЛ - и все, и этим все ограничилось. Тут есть определенные опасения.
Ведущий: Логичный вопрос – кто будет объединять наших молодых и не очень молодых, но еще не до конца раскрывшихся звезд, в одну команду. Логично было бы, если бы в рамках пятерки, в узких рамках одной группы это делал центрфорвард, но, может быть, кто-то еще? Каким образом могут складываться пятерки, которые пока что не объявлены, и тройки нападения? Вообще, какие здесь могут быть варианты, и какой из них окажется наиболее успешным?
Сергей Аверьянов: На самом деле тут полно вариантов. Мне кажется, что ключевым для этой сборной станет умение Крикунова или тренерского штаба вписать в этот состав Ковальчука. Это очень талантливый хоккеист, но непростая личность, которая может оказаться достаточно взрывоопасной для команды. На мой взгляд, он должен играть в первом звене, возможно, с Дацюком, потому что это наш центрфорвард номер один. Кто там будет еще одним крайним нападающим посмотрим - тут уже возможны разные варианты.
Второй вопрос – это кого мы увидим в роли центрфорварда второго звена. Тут есть хороший и одновременно довольно рискованный вариант – выставить молодежное звено, которое играло в прошлом году в Вене, с Малкиным в центре и с Овечкиным и Афиногеновым. Это такое кавалерийское звено, не очень понятно, как оно будет действовать в обороне. С другой стороны, можно попробовать Яшина в центре, но он достаточно медлительный хоккеист для того, чтобы играть с таким быстрым партнером, как тот же Овечкин.
В принципе, можно сделать и более тяжеловесное сдерживающее звено, но у нас, действительно, не очень много хоккеистов, способных квалифицированно отработать на разрушение. То есть у нас может быть неплохой состав, скажем, на игру в меньшинстве: penalty killline с тем же Дацюком, который достаточно разноплановый центрфорвард. Если в этом составе будет Брылин, то он окажется незаменимым хоккеистом. В принципе, достаточно неплохо в меньшинстве может действовать Афиногенов. Он во второй части прошлогоднего чемпионата, когда играл за московское «Динамо», это продемонстрировал.
Ведущий: Теперь давайте поговорим о защите – чуть ли не самой проблемной линии в этом составе сборной России.
Игорь Рабинер: Сначала я хотел бы добавить по предыдущему вопросу. Ключевым, наверное, окажется тот факт, что не было возможности провести какой-то подготовительный сбор, в отличие от тех же канадцев или американцев. Это наша вечная история. Например можно вспомнить подготовку к Кубку мира, которая была устроена просто безобразно. Североамериканцы постоянно обсуждали все вплоть до звеньев и подготовки команды. Кубок мира был в сентябре, если я не ошибаюсь, а обсуждение, двухчасовая пресс-конференция, где тренеров сборных Канады и США и генеральных менеджеров забрасывали просто десятками вопросов, на моих глазах происходила перед Матчем всех звёзд НХЛ в Минниаполисе в феврале, за полгода до турнира. У нас к этому времени не было даже тренера. Он появился за три месяца на даче Стеблина, который позвал главным тренером сборной своего соседа Билялетдинова.
То есть мы всегда опаздываем на несколько месяцев и с выбором тренера, и с планом подготовки, и так далее, и тому подобное. И поэтому, когда сегодня мы снова отстали в подготовке остается рассчитывать на какие-то сложившиеся связки, которые уже существуют в сборной или были наиграны в российских клубах во время локаута. Поэтому, мне кажется, что то звено, которое играло на чемпионате мира: Ковалев-Дацюк-Ковальчук, (оно, кстати говоря, не только на чемпионате мира играло, но и на этапах Евротура) - не стоит разрушать. Надо еще заметить, что Ковалев был признан лучшим нападающим чемпионата мира. Насколько я помню, Ковалев был капитаном команды и выполнял эти функции отлично. Команда проявляла давно невиданный спортивный характер. Думаю, что нужно те хорошие моменты, которые были в нашей сборной, сохранить. То есть назначить Ковалева капитаном сборной, потому что он доказал, что умеет объединить команду, являясь эффективно действующим капитаном. Еще несколько лет назад это могло бы показаться маловероятным, потому что Ковалев считался одним из самых «американизированных» россиян. Но локаутный сезон людей как-то переменил, заставил пересмотреть свое отношение, и мы вдруг увидели совершенно новые скрытые резервы во многих ребятах. И Ковалев – это первый из этих людей, его лидерская функция должна быть сохранена. И тройка тоже должна быть сохранена: Ковалёв-Дацюк-Ковальчук. А на счет центра второго звена, тут прозвучало очень правильное замечание. Действительно, найти какого-то нужного центр-форварда под Овечкина – большая проблема. Потому что один, Малкин, слишком молод, а другой (Яшин) в последнее время не блещет скоростью. Тут складывается тупиковая ситуация. А сдерживающим звеном, теоретически, могла бы быть тройка Виктор Козлов – Брылин – Александр Фролов. Других вариантов особо и нет.
Сергей Аверьянов: Насколько я понимаю, Козлов сам «отбрыкивается» от роли центрфорварда, так как он давно не играл на этой позиции.
Игорь Рабинер: Тут можно и Брылина в качестве центрфорварда использовать. Хотя он, насколько я помню, достаточно много лет играл на левом краю нападения. Тем не менее, других вариантов нет, потому что давно уже у нас в опале отчасти по хоккейным причинам, если брать последние полгода, а до этого совершенно по не хоккейным, кандидатура [Андрей] Николишина. Но сейчас об этом уже поздно говорить, тем более, что, в общем-то, после того, как он подписал контракт не с «Динамо», а с ЦСКА, человек вообще «пропал». Мало того, Николишин для начала был исключен из числа неприкасаемых на Кубок мира. Человек сначала попал в список неприкасаемых, а потом его исключили – просто нонсенс. И с тех пор ни о какой сборной разговора в отношении Николишина вообще не было. Соответственно, выбор людей форвардов оборонительного толка у нас сведен к минимуму. Они все в той или иной степени талантливы, чтобы играть на этих позициях, но какой-то программы в этом вопросе у руководителей сборной пока не видно.
Что касается защитников – похоже, что взяты сильнейшие. Тут, пожалуй, никакого крена ни в сторону атакующих защитников, ни в сторону statehome-игроков нет. Может быть, стоило чуть-чуть расширить число защитников именно оборонительного плана. Я не знаю, почему в последние годы игнорируется [Дмитрий] Юшкевич. Он достаточно надежный и серьезный человек, обладающий большим авторитетом среди игроков, и, кстати, не часто ошибающийся. При этом он может неплохо помочь атаке. То есть это один из тех людей из Суперлиги, кого можно было бы добавить к тем, кто уже есть в составе.
По поводу Королюка я согласен. Но опять же, тут надо говорить о том, что есть связка Харитонов-Сушинский, и тут, в данном случае, Крикунова можно понять: у него главный расчет в плане именно командной игры это расчет на какие-то сыгранные двойки, которые уже существуют. И Сушинский-Харитонов это одна из них. Хотя мне бы очень хотелось видеть Королюка в составе сборной. Я находился в Калифорнии, когда он проводил свой последний сезон за Сан-Хосе два года назад. При том, что у него был перед этим не самый яркий сезон в России. Но потом он вернулся в Калифорнию. Первые полсезона тоже не очень хорошо отыграл, но потом он заблистал так, что Рон Уилсон стал давать ему много игрового времени. Он забивал и отдавал, он побил все свои личные рекорды и играл значительно лучше, чем была у него сумма контракта. И сейчас он тянет на себе весь «Витязь». Если бы не он, то команда, наверное, уже давным-давно потеряла бы всякие шансы на попадание в число 16-ти, которые будут играть в плей-офф. Королюка, конечно, хотелось бы видеть в сборной. Но, Сушинский-Харитонов, все-таки связка, которую… я могу понять Крикунова.
Ведущий: Если говорить о конкурентах, то кого можно назвать основным соперником сборной России – Канаду или кого-то ещё? И вообще, корректно ли говорить о конкурентах, то есть, можно ли заявить, что Россия претендует на золото?
Эдуард Сорокин (Олимпийский комитет России): Я думаю, что корректно говорить, что Россия претендует на золото, потому что мы были свидетелями, как Россия могла выиграть золото на двух предыдущих олимпиадах. Финал Игр в Нагано, матч с чехами - я до сих пор не могу себе ответить на вопрос, почему мы всё-таки уступили. А что касается полуфинала в Солт-Лейк-Сити, то мы, по-моему, до сих пор не разобрались, что произошло в матче с американцами, и почему команда вдруг заиграла в третьем периоде, а первые два периода не играла вообще. Тогдашний тренер сборной Вячеслав Александрович Фетисов обещал нам это рассказать. Вот, рассказывает по сегодняшний день. И сейчас привлеченный в команду Буре не устает рассказывать о том, что мы настроены только на победу. Вчера утром в эфире НТВ пресс-секретарь Олимпийского комитета России, Геннадий Швец, заявил, что наиболее вероятен наш успех в небольшом количестве видов спорта, в том числе в хоккее. Опять-таки, он сказал это, сославшись на Буре.
Ведущий: Понятно. Все-таки, официальное заявление – это одно, а трезвый анализ соперников – другое. Всех интересуют уровень подготовки сборной Канады. Кто-нибудь может проанализировать ее так же досконально, как подготовку сборной России? Особенно интересно, пожалуй, сравнение руководства канадского хоккея с руководством хоккея российского, в котором скандал за скандалом.
Сергей Аверьянов: Большой специалист по канадскому хоккею к нам присоединится минут через 15. Я могу пройтись по верхам. На мой взгляд, руководству сборной было бы глупо декларировать какие-то иные задачи, кроме борьбы за золото. И я считаю, что сборной вполне по силам бороться за золото. Просто надо понимать, что как минимум три команды могут с таким же успехом тоже бороться за него.
Ведущий: А вот почему всё-таки не США? Четыре года назад мы проиграли США, пусть по не очень понятным причинам, пусть на чужой площадке. Почему США сегодня не в списке главных претендентов на победу? Или американцы всё-таки претендуют на победу?
Сергей Аверьянов: У нас в редакции нет единого мнения. На мой взгляд, объективной слабостью американцев является подбор вратарей. Там три молодых вратаря, никто из них не играл на Олимпиаде, и не очень понятно, кто будет первым номером. Вроде бы они декларируют, что это будет ДиПьетро, но он сейчас кошмарно просто стоит.
В принципе, у сборной США действительно есть несколько игроков, которые здорово выглядят в этом сезоне. Они, прежде всего, из Нью-Джерси: что [Скотт] Гомес, что [Брайан] Джионта. [Джон-Майкл] Лайлз очень неплохо выглядит в Колорадо, но, на мой взгляд, всё-таки эта сборная вряд ли покажет в Турине что-то экстраординарное – разве что громко не провалится.
У финнов, на мой взгляд, то же самое: не очень понятна ситуация с вратарями. Кипрусов и Лехтонен отказались. Это два лучших воротчика в стране. Мне очень нравится выражение (его, правда, употребляют в отношении Кубка Стэнли), что матчи выигрывает нападение, защита выигрывает регулярные чемпионаты, а Кубок Стэнли выигрывает вратарь. Я думаю, что это можно сравнить с олимпийским турниром: на Играх уровень вратарей, может оказаться ключевым. Потому что здесь позволительно допускать очень мало таких ошибок, которые на совести вратаря. Для нас это тоже важно, потому что, при всем уважении к нашей защите, это не наше сильное звено. Та же самая Канада обладает гораздо более ровным подбором защитников даже несмотря на то, что сейчас непонятна ситуация с [Скоттом] Нидермайером, с [Брайаном] Маккейбом, плюс тоже непонятно, будет [Эд] Жовановски играть или нет. Но у канадцев такое количество талантов, что они могут хоть две команды выставить. Потому что, когда у них не попадает в основной состав Стааль, проводящий сумасшедший сезон, или [Джейсон] Спецца, который просто великолепно в этом сезоне выглядит. Это, действительно, говорит о том, что у них сейчас очень много талантливых хоккеистов, и они могут варьировать состав. И даже среди тех 80-и с чем-то хоккеистов, которых Грецки назвал, есть вполне адекватные замены.
У канадцев выстроен чёткий институт сборных: юниорские, молодежные, и так далее. У них действительно есть какая-то общая тактика, которой, в принципе, все эти команды соответствуют. Они привыкают играть в определённый хоккей. И, на мой взгляд, слабость наших хоккеистов в том состоит, что наши сборные всегда менее управляемые, чем сборные соперников серьезного уровня, такого как Канада или Швеция. Порой складывается ощущение, что мы играем по принципу попадёт - не попадёт. Тут уже говорилось о том, что Крикунов действительно тренер из Суперлиги. Большинство нашей сборной будут составлять НХЛовцы. Не знаю, будет ли здесь конфликт, хотелось бы, чтобы не было. Но мне кажется, что может просто не получиться какого-то такого контакта в плане управления командой, в плане взаимного доверия.
Игорь Рабинер: Ну, я бы все-таки шведов хорошо управляемыми не назвал, особенно вспоминая четвертьфинал предыдущей Олимпиады (дружный смех). Скорее тут, если говорить об управляемости, речь пойдет о чехах. Канада и Чехия – эталоны в этом плане.
Ведущий: И, кстати говоря, если говорить о чехах, справедливо вспомнить о вратаре как человеке, который в одиночку может выиграть олимпийский турнир.
Игорь Рабинер: Да можно говорить о том, что вратарская тема действительно является ключевой. И в этом смысле меня довольно сильно напрягает тот факт, что впервые не поедет на Олимпиаду в качестве тренера вратарей Владислав Третьяк, который проявил себя ещё в Нагано, когда казалось, что ситуация вратарская вообще безнадежная, потому что Хабибуллин отказался, а [Евгению] Набокову было на тот момент нельзя играть за Россию. Получалось, что у нас не было ни одного основного вратаря клуба НХЛ, но в итоге [Михаил] Шталенков отстоял замечательно. Но в финале сказался именно этот момент: Шталенков хоть и здорово играл, но Гашек есть Гашек. Это уже наилучшая иллюстрация роли вратарей на Олимпиадах.
Сейчас впервые не едет в качестве тренера вратарей Третьяк и, соответственно, некому давать Крикунову профессиональный совет: кто более уверен в конкретный момент, кто лучше отстоит. Да и Набокову, ни разу не игравшему на Играх, не повредил бы совет Третьяка. Получается, что Крикунову придется принимать решения на глазок. Опять же, он лучше знает Соколова, чем Набокова. При этом Набоков обладает опытом игры в НХЛ против конкретных соперников, которые и будут в Турине.
Ведущий: Можно ли ранжировать участников олимпийского турнира по уровню вратарей?
Игорь Рабинер: Пожалуй, каким бы неярким на его собственном уровне не был этот сезон для Набокова, я бы наших на третье место поставил.
Сергей Аверьянов: С другой стороны, у шведов Лундквист тоже сумасшедший сезон вроде бы проводит. Кстати, я бы не сказал, что и Брызгалов – темная лошадка; он неплохо отстоял на Кубке мира.
Игорь Рабинер: Мне кажется, что совершенно напрасно у нас в прессе и в обществе была развернута невероятная шумиха на тему третьего вратаря – [Максима] Соколова. Я с колоссальным уважением отношусь к Максиму – и к его человеческим качествам, и к его вратарским умениям, но делать главной темой вопрос о третьем вратаре кажется мне достаточно абсурдным, какие бы заслуги перед российским хоккеем у Соколова ни были. Существует много других проблем, которые куда важнее. Но теперь проблема решилась сама собой. Решилась к общему сожалению, потому что, все-таки, Хабибуллин, какие бы неудачные матчи у него в этом году ни были, это колоссальный опыт, это перстень Кубка Стэнли. Ещё не забыт четвертьфинал с чехами, который он выиграл фактически в одиночку. Так что это колоссальная потеря. И, слава богу, что дали возможность играть на Олимпиаде Набокову. Он еще ни одного турнира за сборную не провел, потому что он был травмирован, когда был Кубок мира, и для него это тоже своего рода дебют. Посмотрим, как получится: играть за сборную это немножко другое, чем стоять за клуб – это считанное количество матчей.
Ведущий: И пребывать в коллективе сборной…
Игорь Рабинер: У него, я думаю, с командным характером все в порядке, он не из тех людей, которые говорят, что вратарь – это совершенно другой тип человека. Он совершенно адекватный и общительный человек. И я в данном случае говорю только о том, что у него нет опыта игры за сборную, и нам только предстоит увидеть, что все-таки предпочтительнее – колоссальный опыт игры в НХЛ или, как у Соколова, колоссальный опыт игры за сборную, но не против…
Ведущий: Этих соперников.
Игорь Рабинер: Да. Мы знаем, что он сам признает, что ему чрезвычайно сложно играть со сборной Канады.
Сергей Аверьянов: Я бы здесь еще добавил, что у нас есть некоторый люфт на групповом турнире, чтобы понять, кто реально потянет ношу первого вратаря. Я тоже согласен, что Соколов – это третий номер, и первым должен быть, на мой взгляд, кто-то из пары Брызгалов-Набоков. Скорее всего, Набоков, потому что он должен быть крайне мотивирован, ведь это его первый турнир за Россию. Но и Брызгалова не стоит недооценивать, потому что в матчах за «Анахайм» он смотрится здорово. Он даже по статистике лучше, чем тот же самый Жигер, который просто имеет гораздо более высоко оплачиваемый контракт, и, соответственно, он просто не может сидеть на лавке. Сегодня, кстати, Брызгалов в очной встрече обыграл Набокова со счётом 2:0.
Что касается Хабибуллина, то тут я тоже согласен, что надо понимать, куда он попал из «Тампы», что «Чикаго» - это самая удаляемая команда НХЛ. В новой трактовке старых правил, это решающий момент, потому что в НХЛ стало очень много удалений. Мы видели на Кубке европейских чемпионов, что из себя представляет эта трактовка: когда команды могут играть из 60 минут времени почти что 40 в неравных составах, какая нагрузка ложится на вратаря.
Игорь Рабинер: Я бы хотел добавить, что всегда мы немножко недооцениваем проблемы календаря. Это особенно ярко выразилось на последнем Кубке мира, когда была допущена абсурднейшая календарная форма при просто преступном попустительстве Стеблина. Любая федерация могла заблокировать подобный календарь. А тут мало того, что мы играли в североамериканской группе, чего тоже можно было избежать, так потом еще (я впервые за всю историю любых турниров в игровых видах спорта такое видел) в четвертьфинале встречались не первая команда в одной группе с четвертой командой другой группы, а с командой из собственной группы. Получилось так, что мы должны были играть опять с американцами, то есть мало того, что мы проводили на чужом поле весь групповой турнир, так мы еще и должны были играть с американцами матч четвертьфинала, который в итоге и проиграли. Ко всему прочему притом, что в группе мы заняли место выше американцев, сборная России должна была опять лететь к ним в гости. И мы проводили четвертый матч за шесть дней, в то время, как американцы проводили четвертый матч за восемь дней. Такой календарь убьёт кого угодно, любую сборную.
Думаю, что мы просто никогда на организационном уровне не пытаемся решать проблемы, у нас нет нормального хоккейного руководства, чтобы решать такие вопросы. И сейчас мы начинаем с двух матчей со шведами и со словаками, два дня подряд играем с такими сильными сборными, зато потом два дня отдыхаем перед Казахстаном, что нам, видимо, чрезвычайно необходимо для того, чтобы одержать победу над этой сборной (дружный смех). Условно представим, что мы проигрываем первый матч, и на следующий день в таком психологическом состоянии, и еще и вымотанные физически, играть второй матч с не менее сильной сборной. Может получиться такой провал, из которого потом очень тяжело будет вылезать.
Ведущий: Если говорить о хороших и плохих сезонах: тренер Крикунов и его клуб [«Динамо» Москва] сейчас находятся в явном спаде. Как это может сказаться на настрое этого тренера на турнир и вообще на климате в сборной.
Артём Агапов (хоккейный болельщик, журналист): Если говорить о кризисе «Динамо», то он скорее не игровой, а финансовый, мы все это понимаем. Поэтому и психологическое состояние команды Крикунова скорее деньгами обусловлено, а не результатами.
А что касается сборной, то мы видели, что на Кубке европейских чемпионов, где можно как-то морально реабилитироваться, «Динамо» играло заметно лучше. И я думаю, что Олимпиада тоже для Крикунова, Сушинского и Харитонова, будет возмоностью показать себя, реабилитироваться и, может быть, даже себя хорошо продать. Перепродать. Потому что, насколько я понимаю, с финансами у «Динамо» совсем крах. Если Федорычев не выкупит его вот буквально на днях, то команда развалится. Собственно, она уже начала валиться – игроки уходят один за одним.
С другой стороны, есть ещё один нюанс, который можно рассматривать в отношении нашей сборной на Олимпиаде. Мы знаем, что там очень много игроков, которые в прошлом сезоне играли за «Динамо», и у которых, несмотря на все реверансы в интервью, остались довольно напряженные отношения с командой, в частности, с Владимиром Крикуновым. Это тоже может сыграть против нас. Прежде всего я, естественно, имею в виду Овечкина с Крикуновым. В общем-то, мы понимаем, что многие игроки «Динамо» год назад уехали с явным негативом в отношении руководства команды и, в том числе, я думаю, Крикунова.
Игорь Рабинер: Тут еще можно две фамилии, помимо Овечкина, назвать. Безусловно, должна прозвучать фамилия Фролова. Потому что, я думаю, все помнят ситуацию конца прошлого сезона, когда он фактически был исключен из чемпионского состава клуба, практически не выходил на лед. При том, что всем понятно, что лучшего силового нападающего в российском хоккее за достаточно длительный период не было. И вопрос в том, что если Крикунов с ним не сработался в «Динамо», получится ли в Турине. То есть, прекрасно, что Крикунов сумел переступить через этот негатив со своей стороны, с конца прошлого сезона, и не сомневался ни на секунду, звать ли Фролова в сборную, и что он все-таки на Олимпиаде. У меня были опасения на этот счет. Дай Бог чтобы они сработались на Олимпиаде. Но поскольку они этого не смогли сделать в клубе, остаются сомнения, сумеют ли они это сделать в сборной.
Ну и Ковальчук, который, опять же, жаловался на небольшое количество игрового времени на чемпионате мира, и у которого тоже были проблемы с тренером. Посмотрим. Потому что, безусловно, на стороне Крикунова тот факт, что он – тренер с харизмой, в отличие от, например, уважаемого Александра Сергеевича Якушева. Крикунов - человек, команда которого никогда не бывает бесхребетной. Это доказал и последний чемпионат мира, и вся клубная карьера Крикунова. По крайней мере, это личность, это яркая индивидуальность, тут спорить нельзя. Вопрос в том, как эта индивидуальность, в плюс или в минус, повернется именно в контакте с НХЛовцами, о чем уже не раз говорилось.
Плюс фарт. Бывают такие личности, бывают такие тренеры, которым сопутствует удача в течение многих лет. Надеюсь, что Крикунов – один из них, и удача улыбнётся нам в Турине.
Сергей Аверьянов: Я бы еще в отношении Крикунова поделился таким опасением. Мне кажется, что он как тренер все-таки недостаточно много уделяет внимания игре в большинстве-меньшинстве, которая может оказаться ключевой на Олимпиаде. В принципе, и в Вене было видно, что у нас были проблемы даже с входом в зону в большинстве, причем на протяжении всего турнира, несмотря на то, что мы что-то забивали даже при такой игре. И то, что у «Динамо», если по статистике смотреть, достаточно хорошая бригада, это, на мой взгляд, заслуга не тренера, а хоккеистов. Просто в чемпионском сезоне это было, по большому счёту, на откупе Дацюка. Насколько я знаю, даже имея такого защитника, как [Денис] Куляш, в «Динамо» все играют в очередь, то есть когда подходит у звена очередь, оно выходит на лед играть в большинстве. Это мина замедленного действия, когда речь идет о Ковальчуке, которого, безусловно, с таким сумасшедшим броском надо каким-то образом использовать именно при игре в неравных составах. В Вене он был недоволен тем, что ему не давали играть в большинстве.
Игорь Рабинер: Тот же минус с игрой в очередь был еще в Нагано у команды Юрзинова, когда тоже большинство решений были правильными - он сработал хорошо на той Олимпиаде - но игра в очередь тоже сделала игру в большинстве, особенно в большинстве, неэффективной на том турнире. Буре поймал сумасшедший кураж, а именно коллективной игры при действиях в большинстве у нашей сборной не наблюдалось. Это советский принцип, который пока еще невозможно из этого поколения тренеров изжить.
Сергей Аверьянов: С нашей стороны, это может выглядеть как брюзжание, потому что, если смотреть статистику, в том сезоне «Динамо» было одной из лучших команд при игре в большинстве, и в первой половине сезона оно тоже входило в лидеры. При этом я знаю, что команда это не наигрывает. Имея Куляша, его не используют должным образом. Хотя в ЦСКА Быков его наигрывал именно для игры в power-play. Текущий подход не совсем нормален, потому что при таком судействе, которое нам обещают в Турине, не нам, россиянам, а вообще всем, этот фактор будет обязательно будет важным. Хотя, с другой точки зрения, в том же Кубке европейских чемпионов «Динамо» выглядело очень здорово в большинстве.
Игорь Рабинер: И еще одно опасение – это недостаточное внимание, которое наши тренеры вообще и Крикунов в частности, уделяют анализу действий соперников. Канадцы, например, уделяют этому большое внимание. А у нас Крикунов сам не скрывает, что матчей НХЛ практически не видел. Это уже говорит о том, что ту же сборную команду Канады он себе представляет с трудом. И не знаю, как будет решаться вопрос с комплексными научными группами, со всякими компьютерными программами по анализу действий соперников. Скорее всего никак. Это вызывает некоторые опасения, потому что это наши соперники получают заведомое преимущество.
Ведущий: Как НХЛовцы встроятся в новый тип судейства и вообще олимпийский, близкий к европейскому формат? Кому это может сыграть на руку? Или все как бы в равных условиях, нужно просто это принять как данность?
Игорь Рабинер: Я был достаточно сильно в тот момент разочарован, когда мы проиграли на прошлой Олимпиаде. Не из-за судейства, а потому, что в течение всего турнира Фетисов себя вел очень достойно в плане комментариев, в плане общения с прессой. То есть он после поражения всегда был готов отвечать на все вопросы любой степени остроты, ничего не отметал, в общем, вел себя по высшим стандартам НХЛ, по-западному и безупречно. Но сорвался он только после полуфинала, когда, на мой взгляд, абсолютно несправедливо обвинил Макрири в том, что из-за него был проигран матч. Не только третий гол, он говорил вообще о предвзятом судействе, насколько я помню. Этого не было даже близко. Было абсолютно объективное судейство. Эпизод был спорный, но никто не может сказать, что это был момент, в котором, грубо говоря, нас убили. Поэтому тема судейства, тем более здесь, когда турнир будет не в Северной Америке, не актуальна. Никто нас убивать не будет. Может быть, к нам не будут относиться с особой симпатией, в том числе из-за того, допустим, что Россия не подписала договор IHF с НХЛ, но это не то что бы мое мнение, а, скорее, существующий стереотип. Это уже какая-то мания об этом говорить. А что касается нюансов вписывания НХЛовцев, то меня, например, пугает, что Каспарайтис может заработать кучу удалений.
Ведущий: Ну да, скорее вопрос как раз в этом.
Игорь Рабинер: Какие бы там нюансы ни были по судейству, пусть тут будет работать один арбитр, а не два, как в матчах НХЛ, но есть тенденция, что все зацепы и все, что угодно, все фолы мелкие будут караться жестче, чем раньше. Я очень уважаю Каспарайтиса как бесстрашного бойца, но, тем не менее, сфолить он любит.
Ведущий: А вот и наш специалист по Канаде. Давайте его прямо сходу попросим проанализировать подготовку главного претендента на олимпийское золото.
Георг Авакянц (обозреватель НХЛ, "РИА Новости"): В последнее время обсуждается защита Канады, особенно, с учетом того, что участие Скотта Нидермайера под очень серьёзным вопросом. Потерю Эдда Жовановски я бы не отнес к отрицательным моментам, но определённый проблемы, конечно, есть. Маккейб, защитник, который находится в резервной команде, к тому же самый результативный защитник регулярного чемпионата, пока не играет из-за травм. Но проблемы эти не настолько серьезные и точно существенно не повлияют на выступление канадцев, особенно учитывая, что вратари сейчас в отличной форме, особенно [Мартин] Бродо.
У канадцев достаточно возрастной и опытный состав. Может быть, немного не хватает таких игроков, которые именно за счет своей энергии и желания проявили бы себя. В частности, это Спецца, [Эрик] Стаал, возможно, они оказали бы большую помощь, чем некоторые опытные игроки уже, может быть, немного пресытившиеся победами, у которых мотивация на более низком уровне. С другой стороны, состав очень сбалансированный, что касается нападения. Есть и атакующие игроки, и сдерживающие; они могут сыграть и в меньшинстве, и в большинстве. Солидные габариты.
Ведущий: Какие будут тройки нападения? Какие могут быть варианты?
Георг Авакянц: Торнтон, Ганье, Нэш – первая тройка, так вырисовывается ещё по чемпионату мира. Что касается остальных: Дрейпер, Доун, и еще кто-то – сдерживающее звено, ребята-разрушители. А остальные… Игинла–Сакик, связка еще с той Олимпиады, возможно, тоже будет сохранена. Вариантов множество на самом деле. Очень интересно с кем будет играть [Тодд] Бертуцци: ему нужен хороший плеймейкер. Может быть, он пойдёт в звено Сакика – не знаю.
Ведущий: А как можно оценить подготовку сборной Канады в сравнении с подготовкой сборной России?
Георгий Авакянц: Вы имеете в виду процесс отбора?
Ведущий: Процесс отбора, процесс формирования тренерского штаба и так далее. В сравнении с нашим.
Георгий Авакянц: В сравнении с нами кто угодно предстает в выигрышном свете, любая команда (смех). Изначально они опубликовали такой суперсписок из 81 игрока. Список стал довольно обсуждаемым, потому что туда всё равно не попали несколько очень известных игроков. Потом его сократили. В общем, все достаточно логично и без каких-либо сенсаций, абсолютно открыто. Такая система сложилась в последние десятилетия, когда этот институт сборных у них развивается и действует по одному стандарту. Поэтому проблем с организацией они не испытывают, разве что болезнь матери Гретцки могла внести какую-то нервозность, но они тоже, вроде, справились.
Игорь Рабинер: Потому что там тренеров за три месяца до турнира на дачах не назначают, до Кубка мира.
Георг Авакянц: До этого ноу-хау они пока не додумались. Тренер, может быть, тоже достаточно спорная фигура, Пэт Куинн сейчас переживает не лучшие времена. С другой стороны, солидный опыт, плюс у него помощники такие, что могут общими усилиями добиться наивысшего результата.
Ведущий: Что ж, мы обсудили обе интересующие нас темы. Предлагаю перейти к последнему слову. И в это последнее слово хотелось бы включить некий обязательный момент – это ваше видение тройки призеров, причем желательно, все-таки, с первым, вторым и третьим местом на Олимпиаде. Сугубо субъективно, естественно.
Артём Агапов: И в заключительном слове я бы хотел вернуться к самому началу нашего разговора, когда мы говорили о Буре и Крикунове. По-моему, Павел Буре представляет собой не столько функционера, сколько пиар нашей сборной. Он, конечно, причастен к отбору состава, но я думаю, что этот человек во многом был назначен именно для внешнего представительства команды. Крикунов всё же не очень хорошо подходит на эту роль, несмотря на его харизму.
И в отношении выступления нашей сборной на Олимпиаде. Главный вопрос для меня, по крайней мере, заключается в том, сможет ли этот набор НХЛовцев плюс довесок из нашего чемпионата собраться в единую команду, которая будет решать какие-то задачи, или это так и останется набором звезд и, скорее, большим пиар-проектом. Крикунову с Буре нужно скоординироваться между собой, потому что до сих пор, насколько я понимаю, у них процессы идут параллельно, но не пересекаются, или пересекаются очень мало. Если это объединение произойдет, то, возможно, наши шансы на попадание в тройку будут велики.
А что касается непосредственно тройки, то, по-моему, Канада и Чехия определенно туда войдут, а вот кто займет третье место судить трудно – может быть, мы, может быть, шведы. А возможно словаки, которые в последние годы очень серьезно прогрессируют.
Сергей Аверьянов: Я хочу еще раз подчеркнуть, что я верю, что эта сборная может выиграть золото, но, если бы я был более азартным человеком, чем я есть на самом деле, то я бы поставил на чехов, второе место – Канада и третье место – Россия.
Георгий Авакянц: Учитывая ту часть дискуссии, которую я успел услышать, я бы хотел пожелать всем нам на время Олимпийского турнира забыть про все эти околохоккейные дела и просто наслаждаться хоккеем высочайшего уровня. Я помню прошлую Олимпиаду, некоторые матчи были просто выдающимися, особенно финал. И это, действительно, великий хоккей, который бывает раз в 4 года. А судить о том, кто виноват и что делать после нее – это будет совсем другой разговор.
Что касается тройки, то, мне кажется, что в финале точно будут играть канадцы, а соперником у них будут либо чехи, либо Швеция. А в матче за третье место будут, наверное, Россия, опять же, Чехия, Швеция и, вполне возможно, американцы, которых сейчас рассматривают чуть ли не как серую команду, а она вполне способна выстрелить.
Игорь Рабинер: Что очень любопытно, если брать три последние олимпиады, одну предстоящую и две предыдущие, то наименее талантливой с точки зрения состава была сборная Россия образца Олимпиады в Нагано, где, помимо примы в лице Павла Буре большую часть команды составляли рабочие лошадки. Но за счет очень продуманной и спланированной организации подготовки сборной, это был единственный случай, когда сборная провела полноценный предолимпийский сбор в Филадельфии за полгода до игр. Каждый знал, что он должен делать, каждый знал круг свои обязанностей и не лез в чужие. За счет этого сборная была единым коллективом, сборная добилась, наверное, своего максимума. При определенной удаче она могла бы и золото выиграть, но чего удалось добиться тем составом, просто великолепно: все прогнозы североамериканских СМИ сводились к тому, что выше места 4-го - 5-го места эта команда не поднимется ни при каких обстоятельствах. Так что то, что эта команда была в шаге от золота, можно было считать выдающимся достижением.
Сейчас у нас команда не менее талантливая, чем в Солт-Лейке, и более талантливая по своему составу, чем в Нагано. К сожалению, у нас не было и близкого подобия той организации, подготовки, которая была в 98-м году, но будем надеяться, что эти таланты сумеют, действительно сумеют как-то найти общий язык и друг с другом, и с тренерами, и с генеральным менеджером. Что Буре, как уже правильно замечалось, с Крикуновым тоже не устроят раздрай на Олимпиаде. Если это будет действительно единый организм, то, я думаю, мы в праве ожидать от этой команды самых высоких достижений вплоть до золотых медалей. Таланта нам всегда хватало, теперь нужна сплоченность.
Что касается тройки, то, думаю, все-таки присоединюсь к распространенной точке зрения, что тройка в том или ином виде включит в себя сборную Канады, Чехии и России. Мне кажется, чуть-чуть больше шансов у канадцев. У россиян и у чехов шансы примерно одинаковы на второе место.
Эдуард Сорокин: Мне очень трудно что-либо возразить из того, что говорили мои коллеги. Я хочу сказать, что сейчас наблюдаю некую невиданную ранее спокойную подготовку к Олимпиаде со стороны руководства отечественного спорта. И это обстоятельство – отсутствие крика, истерик, телевизионных шоу-программ, вытаскивания спортсменов на свет божий, - дает мне основание надеяться, что ошибки предшествующих двух циклов в той или иной степени учтены. И, в первую очередь, учтены ошибки, когда спортсменов растаскивают, разрывают, не дают им сосредоточиться на главной задаче. Если вы вспомните, что у нас было перед Солт-Лейк-Сити и перед Нагано: не проходило часа, чтобы агентства нам не сообщали - едет Федоров, не едет Федоров, едет Жамнов, не едет Жамнов. Сейчас этот момент отсутствует. Сейчас я наблюдаю более спокойную рабочую обстановку при подготовке к играм. И это, по-моему, позитив. Позитив и то, что они проходят в Европе, в стране, которая ни на что не претендует в хоккее, и в стране, население которой не очень многое умеет, но с восхищением буквально относится к любому мастерству.
Еще есть третья причина, которая меня заставляет думать, что Россия все-таки будет первой. Мне уже не очень много осталось олимпиад по сравнению с молодыми коллегами, и я все-таки хочу увидеть Россию на первом месте. Думаю, что сейчас это произойдет.
А в тройке будет, наверняка и Канада, и Чехия. Это несомненно.
Ведущий: Всем спасибо. Тройку мы, в общем-то, определили: Россия, Канада, Чехия. Это уже прекрасно, можно идти в букмекерскую контору, ставить на всех, сравнивать коэффициенты и выигрывать заслуженные деньги (дружный смех).
Если серьезно, то давайте пожелаем, что мы на этой Олимпиаде покажем все, на что способны. Будем надеяться, что мы действительно выиграем. Прекрасно, если это действительно будет точка восхождения российского хоккея. Всем большое спасибо.
